全國(guó)政協(xié)委員、上海市教委副主任倪閩景。 澎湃新聞?dòng)浾?陳悅 圖
聚焦青少年科創(chuàng)教育發(fā)展和拔尖人才培養(yǎng)，全國(guó)政協(xié)委員、上海市教委副主任倪閩景將在今年全國(guó)兩會(huì)上提交兩份提案。
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2月23日下午，倪閩景在接受媒體集中采訪時(shí)，講述了提案內(nèi)容，并就就業(yè)、考公、職業(yè)教育和ChatGPT等熱門話題分享了觀點(diǎn)。
問(wèn)：您今年打算提交什么提案？
倪閩景：一是聚焦青少年科創(chuàng)教育高質(zhì)量發(fā)展。科創(chuàng)教育是童子功，孩子們需要更多動(dòng)手動(dòng)腦的實(shí)踐機(jī)會(huì)，學(xué)校的科學(xué)課程要更加貼近生活、跟上時(shí)代的步伐。我希望科技場(chǎng)館能夠免費(fèi)對(duì)孩子們開放，科學(xué)家能夠走近孩子們，孩子們能夠走進(jìn)大學(xué)、走到實(shí)驗(yàn)室、走到科研機(jī)構(gòu)，甚至是到高科技企業(yè)，體驗(yàn)科技的發(fā)展。讓孩子們從小養(yǎng)成對(duì)科技的熱愛和好奇心，再通過(guò)系統(tǒng)的培養(yǎng)，成為能夠引領(lǐng)整個(gè)國(guó)家科技發(fā)展的人才。
二是拔尖人才培養(yǎng)。我有個(gè)觀點(diǎn)，只要是個(gè)正常的孩子，人人可以成為拔尖人才，關(guān)鍵問(wèn)題是我們?cè)趺唇o他土壤。這個(gè)孩子可能有特殊的表現(xiàn)、突出的愛好，可能會(huì)偏科，在關(guān)鍵階段我們能不能給他幫助。培養(yǎng)方式上，過(guò)去喜歡把智商超常的兒童挑選出來(lái)，集聚在一起專門培養(yǎng)，這個(gè)方法被證明是錯(cuò)的，我們不能再走這條路了。拔尖人才培養(yǎng)一定是各種各樣的人才在一起培養(yǎng)，獨(dú)狼式創(chuàng)新不再適應(yīng)現(xiàn)代社會(huì)需要。
對(duì)于博士生，特別是科技方面的博士生，我覺得應(yīng)該給予更多的關(guān)心和支持?，F(xiàn)在博士生一個(gè)月補(bǔ)貼大概3000元，我希望至少能提高到1萬(wàn)元，這樣全中國(guó)超50萬(wàn)名全日制博士生大概需投入超50億元，但這是值得的。如果拿不出這么多錢，能不能對(duì)從事科創(chuàng)研究的博士生優(yōu)先支持，這會(huì)導(dǎo)向更多的孩子從事科創(chuàng)學(xué)習(xí)和發(fā)展。
問(wèn)：高校畢業(yè)生就業(yè)是大家每年關(guān)注的重點(diǎn)，今年的就業(yè)怎么落實(shí)？
倪閩景：高校畢業(yè)生已經(jīng)成為我國(guó)新增勞動(dòng)力的主要來(lái)源。去年全國(guó)需要就業(yè)的城鎮(zhèn)新增勞動(dòng)力約1600萬(wàn)人，其中高校畢業(yè)生規(guī)模達(dá)1076萬(wàn)人。
現(xiàn)在，一方面高校畢業(yè)生不斷增多，一方面經(jīng)濟(jì)調(diào)整、國(guó)際社會(huì)動(dòng)蕩，對(duì)就業(yè)產(chǎn)生了負(fù)面影響。但我還是有信心的，疫情以后，今年經(jīng)濟(jì)大概率會(huì)恢復(fù)發(fā)展；這幾年高校專業(yè)設(shè)置也在及時(shí)調(diào)整，跟不上時(shí)代發(fā)展的專業(yè)在減少招生，甚至取消。
從現(xiàn)在的大學(xué)生就業(yè)來(lái)看，不是崗位問(wèn)題，而是結(jié)構(gòu)性問(wèn)題。我們需要的崗位沒有對(duì)應(yīng)的專業(yè)或者人很少，而有些專業(yè)在社會(huì)上已經(jīng)過(guò)剩，接下來(lái)各個(gè)高校的培養(yǎng)方向需要做大幅度的調(diào)整。
問(wèn)：面對(duì)就業(yè)壓力，考公和考事業(yè)單位非常熱門，有人說(shuō)大學(xué)生越來(lái)越求穩(wěn)了，您怎么看？
倪閩景：現(xiàn)在，不僅僅大學(xué)生求穩(wěn)，中學(xué)生都求穩(wěn)。前段時(shí)間我看到一個(gè)初三學(xué)生、一個(gè)高一學(xué)生，問(wèn)他們?nèi)松繕?biāo)，就是穩(wěn)穩(wěn)地?fù)碛猩?。社?huì)變化太快了，很多人都想穩(wěn)一點(diǎn)，有更多安全感，這是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，不僅僅是大學(xué)畢業(yè)生的問(wèn)題。
可能需要一段過(guò)程，大家慢慢就會(huì)適應(yīng)快速變化的世界，而不是停留在幾十年以前。我們會(huì)在意工資怎么老不變，但是對(duì)于工作環(huán)境、技術(shù)發(fā)展，我們往往有惰性。
所以，一方面要提高大學(xué)生的就業(yè)適應(yīng)能力，另一方面要鼓勵(lì)大學(xué)生，不要滿腦子“央國(guó)政”（央企、國(guó)企、公務(wù)員），也要想到我們現(xiàn)在有廣闊市場(chǎng)，你去做一個(gè)有價(jià)值的小的科創(chuàng)企業(yè)，將來(lái)可能成為獨(dú)角獸，既對(duì)社會(huì)做貢獻(xiàn)，也會(huì)給自己帶來(lái)非常美好的有挑戰(zhàn)的人生。
做公務(wù)員，進(jìn)入以后一眼看到了頭；但在科創(chuàng)企業(yè)里，（前途）是看不到頭的，很難想象的。我們鼓勵(lì)大學(xué)生做各種各樣的嘗試，不要覺得社會(huì)變化很快就求穩(wěn)，正因?yàn)樯鐣?huì)變化快，大學(xué)生的機(jī)會(huì)才多。
問(wèn)：加強(qiáng)職業(yè)教育的呼聲喊了多年，職校仍是很多家長(zhǎng)不情愿的選擇。您怎么看待職業(yè)院校未來(lái)的發(fā)展？
倪閩景：很多家長(zhǎng)不愿意把孩子送到職校去讀書，是因?yàn)橹贫仍O(shè)計(jì)中存在一些瑕疵。孩子往往是高中考不上，然后進(jìn)入職業(yè)學(xué)校，給孩子的感受是“我是失敗者”，給家長(zhǎng)的感受是“我覺得沒有面子”。
實(shí)際上，從就業(yè)來(lái)看，高職畢業(yè)生的就業(yè)率遠(yuǎn)比本科就業(yè)率高，收入也高。本科所學(xué)，進(jìn)入單位可能用不上，將來(lái)機(jī)器都可以替代一般的白領(lǐng)工作，而有一技之長(zhǎng)的人是很難替代的。
斯坦福大學(xué)等學(xué)術(shù)性大學(xué)喊出了“技能第一，知識(shí)第二”，他們的觀念就是知識(shí)是共享的，技能是私有的，技能是有限的，知識(shí)是無(wú)限的。在這個(gè)層面，職業(yè)技能會(huì)越來(lái)越得到重視，現(xiàn)在實(shí)際上已經(jīng)開始發(fā)生改變了。
實(shí)際上所有的教育都是職業(yè)教育，這需要全社會(huì)的理解。讓從事職業(yè)學(xué)習(xí)的孩子覺得驕傲，收獲好的待遇，我覺得社會(huì)的發(fā)展正在往這個(gè)方向走。
問(wèn)：ChatGPT出來(lái)后，可能會(huì)對(duì)高校教育產(chǎn)生沖擊，您有什么建議和看法？
倪閩景：學(xué)校教育可能會(huì)有一段時(shí)間的不適應(yīng)，比如學(xué)生會(huì)利用ChatGPT直接尋找答案，寫論文或?qū)φ撐倪M(jìn)行潤(rùn)色，有學(xué)生已經(jīng)在做了。我們的教育有一套慣性，新的東西出來(lái)后，短時(shí)間會(huì)手忙腳亂的，我認(rèn)為可以理解，甚至有的學(xué)校會(huì)短時(shí)間屏蔽ChatGPT在校內(nèi)的應(yīng)用。
但是我認(rèn)為，一個(gè)新技術(shù)出來(lái)，一定是新的、好的學(xué)習(xí)工具，在新的層面帶來(lái)更高層次的學(xué)習(xí)內(nèi)容和新的思維能力的構(gòu)建。以往所有的新技術(shù)發(fā)展都導(dǎo)致這么一個(gè)結(jié)果。
大家還是要敞開胸懷來(lái)?yè)肀录夹g(shù)、研究新技術(shù)，用新技術(shù)促進(jìn)教育，這才是我們應(yīng)該選擇的道路。（陳悅）
關(guān)鍵詞： 職業(yè)教育 全國(guó)政協(xié) 各種各樣
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